Le Moonlight Child

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Haitem
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Le Moonlight Child

Message par Haitem »

[align=center]MOONLIGHT CHILD[/align]
Premiere apparance: Tome 28, sur la plage en pleine nuit.

[align=center]Image[/align]

[align=center]From SkullKnight.Net :[/align]

[align=center]Image[/align]

Ceci est une page du Volume 28 comme elle est publie dans YA ( Young Animal).

Ce qui va suivre est une case rajoutee par Miura pour le tome 28, qui n'existe pas dans les episode pubiles par YA.

Une case rajoutee expres pour nous donner un indice quand a l'identitee du Moonlight Child ( qui semble etre tres puissant puisque il reussit a fair fuir les "Familiars" ( oublie le terme francais ) Crocodiles et rend la raison a Guts en mode "armure".

Guts regarde au loin et crois avoir remarque quelque chose ou quelqun. Voici ce qu'il apercoit sur la colline. Je n'avait evidement jamais fait attention a ca :
[align=center]Image

Image


ZODD!!!

Image

Moonlight Child=Griffith!!! ( ou une partie seulement )[/align]

Alors comme le Moonlight Child ressemble a Casca, et que Casca semble attiree par lui, il semble evident que l'enfant demon avale par l'apotre Beherit juste avant l'eclipse de la reincarnation qui a lieu tout les mille ans, a eu une sorte d'effet sur Griffith.Au point d'aller lui faire faire du nudisme sur la plage en pleine nuit.

Le Moonlight Child EST Griffith, ou une part de lui-meme, influencee par l'enfant demon qu'il a lui-meme altere, lors de son viol de Casca, pendant l'eclipse.De plus, pendant la presence du Moonlight Child, Guts repense a l'enfant demon, se demandant ou il puisse etre a l'heure actuelle. S'ensuit la scene "familiale". Coincidence? NON

Deuxieme Hypothese: Zodd, qui comme chacun sait est un grand romantique, est sorti en secret une nuit de pleine lune, sous sa forme d'apotre,sans en souffler mot a Griffith, pour aller ceuillir des coquelicots, sa vrai passion, au alentours de Vritannis.Par accident, il tombe sur Guts et sa troupe, et se cache pour eviter qu'il ne soit decouvert et ridiculise a jamais.

Blague a part, il semble maintenant interessant d'imaginer quel role va avoir cet enfant sur l'histoire future.

Personnellement, je pense qu'il pourrait avoir un role decisif dans la chute de Griffith.Il est clair qu'il represente un faille dans sa carapace de God Hand.Une sorte de Kami sama/Piccolo Daimaio en somme.Mais etait-ce prevu par la causalite? Par l'Idee du Mal?


A vous !!!
Modifié en dernier par Haitem le 01 janv. 2011, 11:13, modifié 4 fois.
[align=center]Image][/align]

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Inao
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Re: Le Moonlight Child

Message par Inao »

Il y a pas mal de chose qui ont été dites sur le moonchild dans le topic du tome 28. Un topic à part me semble cependant bienvenu pour centraliser les informations le concernant (si jamais il finissait par réapparaître dans un autre tome).
Il est peut-être une sorte d'émanation de Griffith (ou plutôt de l'enfant démon dont Griffith s'est servi), mais certainement pas Griffith lui-même car il ne provoque pas la moindre réaction de la marque de Guts (et ce ne peut être du à la protection de Fiona, vu que la marque continue de réagir aux apôtres dans le tome 32).
Cela dit je ne suis pas très cohérent avec cette remarque vu que l'enfant démon fait aussi réagir la marque de Guts (visible dans le tome 17 p147 vignette du bas, ou l'enfant démon envoie un rêve prémonitoire à Guts).

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Haitem
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Re: Le Moonlight Child

Message par Haitem »

Merci pour ton commentaire, je vais faire en sorte que le topic soit le plus complet possible.

C'est aussi ce que je pense ( une partie de Griffith pas Griffith lui-meme, tu as raison ) neanmoins tu admetteras que la presence de Zodd est etrange.

Etait-il la pour escorter une simple "emanation" de son maitre? Quand a la marque, il se peut tres bien que le mix Griffith-Demon Child ( sang de Guts ) annule l'effet sur celle-ci.
[align=center]Image][/align]

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Chaherit
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Re: Le Moonlight Child

Message par Chaherit »

Si ce n'était qu'une partie de Griffith, ce serait effectivement assez étonnant que Zodd fasse du baby-sitting.

Griffith est une entité unique en son genre : évite les nuées de flèche sans bouger, fait voler les ponays, submerge les gens avec des flots de charisme,
peut encore se transformer en Femto
: je pense pas que ce soit inconcevable qu'il puisse se transformer en gosse et que son "effet démoniaque" en soit restreint.

Tu peux imaginer ce que tu veux, l'influence du fils Guts-Casca, qui clairement à un cœur en or caché sous son aspect de fœtus oublié sous un meuble, peut largement suffire à prendre ne serait-ce que de temps en temps (à la pleine lune ? un gamin-garou ?) le dessus sur l'esprit de Grittih. Car n'oublions pas qu'il est dans SON corps, ça doit lui donner quelques droits légalement.
On peut même envisager que Griffith, curieux, laisse volontairement l'enfant s'exprimer, pour aller espionner/revoir ses anciens amis.
_________________________

:!: Ce n'est pas parce que j'ai écrit le post ci-dessus qu'il contient du sarcasme ou qu'il est destiné à faire du mal à un innocent. :!:

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Haitem
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Re: Le Moonlight Child

Message par Haitem »

Comme Inao le fait judicieusement remarquer, la marque de guts ne reagit pas, pourtant elle le fesait alors que l'enfant demon ne ressemblait a rien.

Logiquement, a l'interieur de Griffith ( ou le contraire ), ca devrait etre pire. Et bieb non, Shierke ressent a peine un "etrange Od", et Guts une petite sensation mais pas de douleur.

Miura aurait-il encore merdé?! :mrgreen:

Merci de participer au débat, ca fait plaisir de redebattre enfin un peu!
[align=center]Image][/align]

Balarehir
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Re: Le Moonlight Child

Message par Balarehir »

Un petit ajout.
Tome 22, page 66.
Les paroles de Griffith :
"Mon pouls bat faiblement. Pourtant mon sang devrait être de glace.Est-ce le souhait de cet enfant dont je me suis servi et avec qui j'ai fusionné ?"

De ce que je ressors de cela, c'est que Griffith a une faiblesse dans sa carapace. Et cette faiblesse c'est Guts et Casca. Je pense qu'il aura de la difficulté à leur faire du mal.
A cause de cela Guts évolue. Il a récupéré l'armure du Berserk, et qui sait ce qu'il découvrira chez les elfes...
:wink: Le post que j'ai formulé ci-dessus, et la signature ci-présente, même s'ils peuvent contenir de l'ironie, ne sont pas destinés à blesser un chat ou autre posteur pur et innocent. :wink:

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Re: Le Moonlight Child

Message par Chaherit »

(à part beaucoup de gayz)
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:!: Ce n'est pas parce que j'ai écrit le post ci-dessus qu'il contient du sarcasme ou qu'il est destiné à faire du mal à un innocent. :!:

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Re: Le Moonlight Child

Message par Hellpredator »

Pour moi l'enfant est également un "résidu" de la fusion entre Griffith et l'enfant démon de Guts et Casca.
Mais il est également, je pense, un atout pour Griffith, une sorte d'espion maquillé, envoyé de son plein gré sur le dos de Zodd (qui sert souvent de monture à Griffith) pour voir ce qui se trame au sein de la troupe de Guts.
Son intérêt curieux pour l'armure que porte Guts (lorsqu'il lui grimpe dessus) n'est pas anodin d'ailleurs...
Envisager l'idée que cet enfant pourrait être aussi un point faible où frapper, c'est pas mal.
On verra bien ce que ça donne par la suite.
Image

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Shekil
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Re: Le Moonlight Child

Message par Shekil »

Personnellement je ne pense pas que le Moonchild soit un morceau de Griffith qui se détache pour être projeté à droite ou à gauche. Ni que ce soit Griffith lui-même qui change de forme pour aller ici ou là.
Après tout il est allé faire face à Guts en personne après sa réincarnation, et si je me souviens bien, il en tire la conclusion que Guts ne lui fait plus peur. A partir de là j'ai l'impression que Griffith à d'autres choses à faire que de se soucier de Guts, qui d'ailleurs ne le poursuit absolument plus. Certes, il est inévitable que Guts retourne un jour ou l'autre vers Griffith, mais pour l'instant il suit son propre petit chemin.

A propos de la provenance du Moonchild, serait-il possible que le fils de Guts et Casca ait été sublimé pendant la renaissance, tout comme Griffith l'a été? Car Griffith sort lavé de son aspect démoniaque, il se peut que l'enfant, dans la puissance du phénomène ait été dissocié et à son tour, purifié de la marque démoniaque (qui par ailleurs était précisément celle de Griffith). Il pourrait très bien être comme dit plus haut un "résidu" de la fusion. Par rapport au résultat de la cette fusion (Griffith réincarné) il fait en effet bien figure de de poussière créée "par erreur". Ca recoupe bien le rôle qu'il a eut jusqu'à présent, qui est un peu "aléatoire" mais clairement tranché en faveur de Guts et ses amis. Il apparait de nulle part, à poil (comme Griffith qui était nu à sa réincarnation), il reste avec Casca sans rien de demander ni rechercher. Il s'intéresse à Guts et à son armure, de façon maladroite. Il défend la hutte contre les crocodiles et il délivre Guts du mal en un clic... Après ça "pouf"...

Après oui on a le problème de la présence de Zodd, du pourquoi de l'intérêt de l'enfant pour l'armure...

Comment se fait-il que Zodd soit là? On a dit qu'il surveillait le gamin et que donc celui-ci était rattaché à Griffith. Mais Zodd ne pourrait-il pas être là de sa propre initiative? C'est cohérent avec son caractère. Certes maintenant il est le garde du corps et la monture de Griffith, mais je me pose la question...

Par contre le truc qui va en faveur d'un lien fort avec Griffith c'est, comme dit plus haut, quand il dit que son coeur bat alors qu'il ne devrait pas. Personnellement je le vois comme un phénomène purement interne à Griffith. Ca le rend lui juste un peu plus "sensible", mais je pense qu'il reste globalement fidèle à lui-même. Il n'a que faire de Casca, et le peut qu'il ressent, il sait que c'est un sentiment qui ne lui appartient pas...
C'est pour ça que je coris que le Moonchild agit de sa propre initiative, qui n'a à peu près rien à voir avec les plans de Griffith.
Mais bon, je sais que c'est bancal comme point de vue...
"Who trust everybody doesn't live long
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Balarehir
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Re: Le Moonlight Child

Message par Balarehir »

Shekil j'aime bien ton idée de sublimation qui aurait fait que l'enfant se serait purifié de sa part démoniaque.
Griffith a en effet implanté une part de soi au moment de l'occultation et du viol de Casca. Je ne sais si c'était de façon consciente ou non mais cela a permis de préparer son retour.
aparté : d'ailleurs c'est bizarre cette affaire. Quand Griffith devient un God Hand, il est encore bien vivant et pas prêt de mourir, donc lors de sa sublimation meurt-il et renait-il en une créature autre qu'humain, ce qui l'empêche de revenir dans la plan des hommes ?
Au moment de sa réincarnation, il utilise donc l'enfant grâce à leur lien et l'emplit. Ils sont donc deux en un corps, Griffith et l'enfant, qui est purifié de l'influence de Griffith mais soumis à ce dernier qui prend les commandes.
Peut-être l'enfant ne peut-il alors se manifester que quand Griffith se relâche... Je ne pense pas qu'il dorme mais il doit avoir des moments où il doit se ressourcer, et à ce moment là l'enfant prend les commandes, avec les pouvoirs de Griffith. Zodd est son ange gardien pour qu'il ne lui arrive rien mais il ne peut le contraindre car l'enfant a la puissance de Griffith.
Et dans ces moments là, forcément l'enfant est attiré par ses parents.
Sa forme ne me pose pas de problème, puisque Griffith est capable comme les apôtres de changer de forme, donc l'enfant imprime sa propre représentation de son physique sur son corps.
Voilà, un essai d'explication de plus. :mrgreen:
:wink: Le post que j'ai formulé ci-dessus, et la signature ci-présente, même s'ils peuvent contenir de l'ironie, ne sont pas destinés à blesser un chat ou autre posteur pur et innocent. :wink:

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Re: Le Moonlight Child

Message par Chaherit »

Je ne pense que le processus de transcendance tue le futur God Hand/Apôtre : il passe juste du côté obs... dans le plan astral.
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Balarehir
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Re: Le Moonlight Child

Message par Balarehir »

Mais dans ce cas là Chacha, il a encore son corps humain selon toi, donc il devrait pouvoir revenir chez les hommes sans avoir besoin du corps du fils de Guts et Casca ?
:wink: Le post que j'ai formulé ci-dessus, et la signature ci-présente, même s'ils peuvent contenir de l'ironie, ne sont pas destinés à blesser un chat ou autre posteur pur et innocent. :wink:

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Re: Le Moonlight Child

Message par Chaherit »

Bah non pas forcément : le principe même de la transcendance est peut-être justement de... transcender ce corps humain en un corps astral.
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Shekil
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Re: Le Moonlight Child

Message par Shekil »

En gros Griffith s'est transcendé puis détranscendé mais en gardant ses pouvoirs (ou en en gagnant plus)?
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Re: Le Moonlight Child

Message par Chaherit »

Alors là c'est bien difficile de spéculer sur les pouvoirs que Griffith aurait gardé ou pas de sa forme Femto.

Quoi qu'il en soit, il est toujours clairement lié à l'astral ; ça ne me parait pas utile de classifier "Griffith = pas astral, Femto = astral, Griffith II = ?". La frontière entre astral et pas-astral est fine, l'épée de Guts est liée à l'astral, certaines créatures peuvent y rentrer, on peut s'y égarer même étant humain... bref, ça n'a pas l'air ni tout blanc ni tout noir.

Mais les pouvoirs donc, ben Griffith ne fait pas de démonstration de force : à part sa chance miraculeuse, son charisme palpable et son ponay volant, on ne sait pas de quoi il est capable.

Spoiler tome 35 :
En fait, il peut toujours se changer en Femto mais c'est dans le tome 35 alors je me tais.
Ce serait abusé que Griffith II aie toujours sa puissance de Femto, dont on a une esquisse : après le sacrifice de la troupe, en fermant le poing il réduit à distance une paire d'Apôtres en pâté pour chat. OOoOooouuh le chachaAaaat... hahem pardon.
Quels que soient les talents de guerrier d'un individu donné, on ne peut rien contre le-poing-qui-transforme-en-pâté-pour-chat. Cela dit, Guts ne peut déjà rien contre Griffith et son armée d'Apôtres, il a déjà du mal contre un seul de ses généraux.
Bon, tout est possible et on verra bien !
_________________________

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