Vidéo Berserk

[Saya]

Le soucis, c'est que le sujet Berserk a été traité par beaucoup de monde, la plupart des gens relatant des évidences et ne fouillant pas franchement le sujet.
Par contre, j'avoue avoir survolé tout juste la vidéo, déjà les presque 2 minutes d'intro (sur 10 du total) m'ont ennuyé à mourir, ensuite j'y ai pas vu non plus d'analyse, juste une simple observation de qui est Griffith. Bon, ok, c'est cool, et après?

Un jour l'aimerais qu'un vrai psy (et pas un psy de comptoir sortant des phrases semi-intelligentes entre 2 pintes de Kro) analyse le comportement des personnages, ça pourrait être très intéressant.

Pour ce qui en est de ce jeune homme, il ne déroge pas à la règle de ce qu'on voit beaucoup (et malheureusement de plus en plus) sur le net : 1 seul avis possible, si quelqu'un n'est pas d'accord, soit on le lynche, soit on le ban.
Fini le temps des débats plus ou moins houleux et de la conversation constructive et animée, et bonjour le temps de la pensée unique et absolue.
En plus que tout le monde soit d'accord, bonjour la discussion ennuyeuse

[Pipix]

Encore une vidéo inutile :



Les 3/4 de la vidéo c'est un résumé de l'histoire, après y'a un peu une tentative d'analyse rapide de Guts -une phrase...- et ça parle un peu des références (trucs que tout le monde connait).

Je comprends pas, pourquoi les gens sont si content de voir ça ? En quoi c'est intéressant de voir un énième résumé de l'histoire si t'es fan et que tu connais le manga par coeur ? Et si tu connais pas Berserk, ça sert à quoi de se faire spoiler sur tout le bordel ??

Comme tu le dis Saya, y'a trop de vidéo sur Berserk qui se contentent de relater des évidences, des choses que tout le monde connait. Et pourtant les gens sont heureux de voir une énième vidéo où on leur raconte à quel point Berserk c'est sombre et tragique et que c'est le meilleur manga du monde...

Ce serait marrant d'ailleurs une vidéo qui irait à contre-pied de tout ça, qui nous parlerait des défauts de Berserk. Ou un mec qui nous expliquerait pourquoi il n'apprécie pas Berserk. Limite je préférerais regarder ça, au moins j'entendrais des choses que j'ai jamais entendu.

Sinon, heureusement que des vidéastes comme Alt236 et Paul existent, avec leurs analyses et recherches ils nous prouvent que Berserk est une oeuvre profonde dont on a beaucoup à en dire plutôt que de ressortir toujours les mêmes banalités...

Pour le reste de youtube : j'ai l'impression que Berserk est devenu un sujet facile pour mettre tout le monde d'accord. Il suffit que tu fasse une vidéo pour résumé l'histoire et en dire que du bien, et voilà, les gens seront tous contents et diront que t'as fait une super vidéo !

Oui j'ai envie de râler en ce moment...

[MisterGob]

De manière générale quand tu parles de manga, j'ai remarqué que ce qui marche le mieux, c'est de prendre un truc connu et apprécié pour en dire du bien et caresser les fans dans le sens du poil (ça marche aussi pour les films, séries, anime et jeux vidéo d'ailleurs). Ou alors faire l'inverse en critiquant qqch de très nul. En gros ce qui marche le mieux c'est de conforter les gens dans leur avis. Après, au moins ça peut faire un peu plus connaître l'œuvre...

Sinon je crois pas que berserk soit devenu un sujet récurrent facile, c'est juste que là on a eu par hasard 2 vidéos d'un coup.

Sinon, go faire des vidéo berserk nous même mdrr.

[Saya]

Le truc c'est que Berserk, malgré les années et les hiatus, a une fanbase solide qui en plus a l'air de se renouveler, c'est une oeuvre qui touche finalement un large public, donc faire des vidéos là dessus, pour le youtubeur c'est jackpot assuré. Faire une vidéo sur un manga inconnu du grand public est plus risqué.
Youtube aujourd'hui c'est plus un moyen pour les youtubeurs de faire du fric que de partager réellement un savoir, y en a peut être encore qui font ça pour le fun ou la culture, mais faut arrêter de se mentir, la plupart c'est juste pour l'argent, donc il faut produire des vidéos à la chaîne pour récolter un max, donc forcément la quantité se fera au détriment de la qualité.

Ce serait marrant d'ailleurs une vidéo qui irait à contre-pied de tout ça, qui nous parlerait des défauts de Berserk. Ou un mec qui nous expliquerait pourquoi il n'apprécie pas Berserk. Limite je préférerais regarder ça, au moins j'entendrais des choses que j'ai jamais entendu.

Ça irait contre la "pensée minimum commune", donc c'est pas bien. Et ne pas avoir le même avis que les autres sur un sujet
1) c'est mal (penser par soi-même, quelle idée franchement)
2) ça rapporte rien sur youtube

Mais l'idée est séduisante, car les qualités, on les connait, tout le monde les connait, et même les gens qui ne connaissent pas le manga mais en ont entendu parlé connaissent les qualités. Par contre pointer les défauts, les non-sens, les trucs wtf et difficilement explicables du manga (sans parler des hiatus, non parce que ça on est au courant quand même ) ça peut être sympa et peut être plus utile que "berserk cé le meilleur manga du monde"

Après, au moins ça peut faire un peu plus connaître l'œuvre...

N'étant pas une accro à youtube, je peux pas vraiment dire si les gens regardent des vidéos parce qu'ils suivent une chaîne en particulier ou si c'est des sujets particuliers qui font découvrir des vidéos et des chaînes, ou un mélange des 2.
Je ne sais pas non plus si, pour découvrir un sujet particulier, les gens se tapent vraiment des vidéos d'au moins 10 min, alors que les sites comme Wikipedia ou certains sites spécialisés (JVC, Manga News, Animeka, etc) te donnent plus d'infos (et des avis variés) en moins de temps.

Sinon, go faire des vidéo berserk nous même mdrr.

L'idée est géniale, c'est clair, mais il faut :
1) le savoir sur le sujet (ça, ça va)
2) les compétences (j'ai pas)
3) le matos (j'ai pas et je saurais pas m'en servir)
4) le temps (j'en ai déjà pas pour une vie sociale )

Bref, c'est sûr que si quelqu'un se sent, entre les défauts, les hypothèses, des focus sur des personnages, on aurait de quoi alimenter youtube de centaines de vidéos hyper intéressantes et poussées.

Des AMV rigolos ou décalés ce serait sympa aussi.
Genre une musique de cirque sur l'Eclipse (je ris de cette connerie depuis des années en fait)

[Itai]

De manière générale quand tu parles de manga, j'ai remarqué que ce qui marche le mieux, c'est de prendre un truc connu et apprécié pour en dire du bien et caresser les fans dans le sens du poil (ça marche aussi pour les films, séries, anime et jeux vidéo d'ailleurs). Ou alors faire l'inverse en critiquant qqch de très nul. En gros ce qui marche le mieux c'est de conforter les gens dans leur avis. Après, au moins ça peut faire un peu plus connaître l'œuvre...

Sinon je crois pas que berserk soit devenu un sujet récurrent facile, c'est juste que là on a eu par hasard 2 vidéos d'un coup.

Sinon, go faire des vidéo berserk nous même mdrr.

Ce serait une bonne idée même si on risque de déclencher une belle baston générale

Après, j'ai envie de dire que les Youtubers sont les nouveaux chefs d'industrie du monde virtuel. En gros, ils donnent à leurs veaux au public ce qu'il attend. Et plus ils s'adresseront à un public large (en termes d'âge et de milieu), plus ils asséneront des banalités dans leurs vidéos pour mettre tout le monde d'accord.
Sinon, personnellement, j'aime bien quelques vidéos d'Angry Waifu et d'Aleczandxr. Le premier n'a pas édité de vidéo sur Berserk mais ses analyses sont souvent profondes, neutres et pertinentes même sur quelques sujets "osés" (dont le Chef Otaku himself ). Le second, qui est anglophone, a proposé aussi quelques analyses très sympathiques sur Berserk (notamment celle sur la religion) et Hunter x Hunter.

[MisterGob]

Après je ne pense pas que faut généraliser à "donner ce que les gens veulent", il y en a qui n'ont pas du tout ce mode de fonctionnement, sont vraiment sincères et arrivent même à s'en sortir.

On peut aussi voir le comportement inverse avec des chaînes qui ne font qu'aller contre l'avis général. Genre la chaîne fermez là de mj, même si je ne l'aime pas pour le coup, j'ai vraiment l'impression qu'il fait l'excès inverse, c'est à dire faire exprès de tout le temps chercher les avis populaires pour les contredire et faire d'une pierre deux coups en faisant un "bad buzz" où on verra tous les gens dont l'avis est contredit se déchaîner en commentaire, ce qui montera le référencement, tout en faisant plaisir à ceux qui sont en mode "je suis pas un mouton, à bas la pensée unique" et qui seront content de contredire l'avis général juste pour le contredire. Après ces intentions sont peut être sincère mais bon, quand je vois qu'il est quasi systématiquement contre l'avis général (en allant jusqu'à défendre le film death note et dire qu'il est même meilleur que le manga sur certains points...), j'ai un peu de mal à y croire.



Après je ne trouve pas ça si terrible que ça, j'ai jamais eu trop l'impression de manière générale de n'avoir que les mêmes avis tout le temps. Je trouve souvent les critiques sur des youtuber manga un peu exagéré (par exemple le chef Otaku justement, qui est à la fois le plus regardé et le plus critiqué, mais il lui est souvent arrivé d'être contre l'avis général et de faire des critiques pertinentes, malgré tout le reste...).

Donc au final je dirais pas que youtube c'est naze, les avis sont quand même assez diversifié, c'est déjà mieux que la télé déjà...

[Inao]

Je ne sais pas non plus si, pour découvrir un sujet particulier, les gens se tapent vraiment des vidéos d'au moins 10 min, alors que les sites comme Wikipedia ou certains sites spécialisés (JVC, Manga News, Animeka, etc) te donnent plus d'infos (et des avis variés) en moins de temps.

Beaucoup de jeunes fuient dès qu'il y a plus de dix lignes à lire. Il leur faut des vidéos pour tout. Même pour apprendre à coder. Au point que ça devient dur de trouver des tuto que textuels, genre quand je me suis mis à javascript j'ai été obligé de me fader des vidéos à la con. Ils les regardent pas forcément d'un bout à l'autre, ils sautent souvent en avant dès qu'un passage les ennui.
Bref, t'es une veille.

[MisterGob]

Oui je confirme, certains préféreront une vidéo avec un montage, bien illustré de 10min plutôt qu'une vidéo sans montage de 5min, ou qu'un texte de 1min...

Pourtant beaucoup peuvent passer plusieurs heures à lire des Tweet, allez comprendre.

[Saya]

Bref, t'es une vieille.

Merci pour le qualificatif, en même temps si je suis vieille, tu es un fossile

Même pour apprendre à coder. Au point que ça devient dur de trouver des tuto que textuels, genre quand je me suis mis à javascript j'ai été obligé de me fader des vidéos à la con

Je suis pas une experte en informatique, mais le codage, en vidéo ?
A la limite une capture d'écran (à condition que ce soit lisible), mais une vidéo?

Oui je confirme, certains préféreront une vidéo avec un montage, bien illustré de 10min plutôt qu'une vidéo sans montage de 5min, ou qu'un texte de 1min...

Pourtant beaucoup peuvent passer plusieurs heures à lire des Tweet, allez comprendre.

Surtout que Twitter est totalement incompréhensible pour mon cerveau de dinosaure
J'ai essayé une fois, j'ai rien compris, j'me suis barrée au bout de 5 minutes, fin de l'aventure Saya sur Twitwi
En plus je vois pas le truc de chercher la vidéo, trouver le passage qui nous intéresse alors que lire un texte ça peut prendre moins de une pu** de minute.
C'est pas ce qu'on appelle "se compliquer la vie pour rien"?

En même temps ça m'étonne même pas, quand je vois le neveu de mon chéri qui a la vingtaine qui est capable de faire plein de trucs sur Snapchat et de passer sa vie sur Youtube alors qu'il est incapable de faire un copier/coller sur un PC, je vois bien qu'il y a un décalage. Et c'est pas le seul dans son cas en fait, des minots qui passent leur vie sur Insta et compagnie qui savent même pas faire une addition (ou même diviser par 2, true story) j'en vois de plus en plus.

Bref, c'est le décalage de l'âge

Donc au final je dirais pas que youtube c'est naze, les avis sont quand même assez diversifié, c'est déjà mieux que la télé déjà...

Tout dépend ce que tu regardes à la télé, c'est sûr qu'entre NRJ12 et sa téléréalité poubelle, BFM et ses "infos" *raclement de gorge* en boucle ou encore TF1 et la vie de Huguette 78 ans éleveuse de moutons en Ardèche, la télé ça peut faire peur.
Encore une fois tout est question de ce qu'on regarde et comment on le regarde.
Les chaînes youtube c'est un peu pareil, tout dépend de ton degré d'esprit critique, si tu te contentes de gober tout ce que tu vois, que ce soit la télé ou youtube (ou autre), les dégâts sont les mêmes, juste que sur youtube y a pas vraiment de contrôle de ce qui est diffusé, donc y a de tout, ça a son avantage certes, mais aussi l’inconvénient de trouver des choses ni intéressantes, ni pertinentes, voire dangereuses si on prend tout au pied de la lettre.
Mais faut avouer que sur un sujet X, la quasi totalité des vidéos seront du même avis et raconteront la même chose, je vois pas vraiment l'intérêt.

[Inao]

Merci pour le qualificatif, en même temps si je suis vieille, tu es un fossile

Non, je bouge encore.

Même pour apprendre à coder. Au point que ça devient dur de trouver des tuto que textuels, genre quand je me suis mis à javascript j'ai été obligé de me fader des vidéos à la con

Je suis pas une experte en informatique, mais le codage, en vidéo ?
A la limite une capture d'écran (à condition que ce soit lisible), mais une vidéo?

Bah le gars il écrit du code sur un tableau et schématise. Bref rien qui n'aurait pas été dix fois plus rapide à lire qu'à regarder.

[MisterGob]

Bon c'est une énième vidéo de présentation de Berserk, mais j'ai vraiment bien aimé, et pis la chaîne en question à l'air toute neuve (100 abonnés). La qualité est au rdv, on a même le droit à des séquences de dessin anime fait maison (rudimentaire certe mais c'est toujours sympa).

Enfin, j'attends toujours des bonnes vidéos d'analyse qui parlent de tout le manga (ce qui sera surement le cas avec le livre de alt 236 d'ailleurs). Ou des vidéos théorie poussées comme on en voit tant sur d'autres mangas.

En tout cas je préfère une vidéo comme ça qu'une qui dit que guts est badass car il bute des gens et que sa vie est triste ou qu'une autre qu'est là "mdrr griffith de pute".

[Esarko]

Je vais aller regarder la vidéo que tu conseilles de ce pas MisterGob !
Sinon je vous conseille très fortement cette vidéo de Beyond Ghibli qui est sortie il y a un peu plus d'une semaine ! On a 40min de très bon edit d'images du manga, de l'anime et des jeux-vidéos, c'est d'ailleurs la plue-value de cette vidéo : il propose son point de vue et son analyse de Berserk en crossmedia et traite aussi des jeux-vidéos et du motion comic, ce qui est trop rarement fait je trouve ! Couplé à la musique de Saint Hirasawa c'est du pain béni !

En ce qui concerne les erreurs de la vidéo de Alt236, il m'avait fait part du fait qu'il était conscient d'en avoir fait plusieurs, même certaines qui suggéraient des contresens. Même si c'est toujours possible, je pense que son livre va largement compenser ça !

Sinon je vous fais une petite liste de vidéos anglophones sur le sujet, les youtubeurs manga français étant pour la majorité visible de l'iceberg grandement inférieurs aux anglophones je trouve..
- Nietzsche in Berserk de The Anime Philosopher
- The Idea of Evil in Berserk, même chaîne
- Existentialism & Trauma in Berserk de AlexEnterprises1
- The Genius of Berserk, même chaîne, je ne l'ai pas encore vue celle-là mais ça fait quand même une heure de Berserk à se mettre sous la dent
Et quelques vidéos d'un de mes youtubeurs mangas favoris :
- Why You Should Watch/Read: Berserk de Super Eyepatch Wolf
- Et son dyptique de vidéos sur l'anime de 2016/2017 Berserk 2016: What the HELL happened et Berserk 2017 is still terrible

PS: Petit hors-sujet mais si ça intéresse des gens, j'ai écrit un "dossier" sur l'existentialisme dans l'anime de Berserk (1997) pour un cours d'ouverture intitulé Sciences-sociales, Philosophie et Séries télévisées cette année. Quelques-unes des vidéos au-dessus font parties de mes sources mais si jamais vous voulez le lire hésitez pas à me le demander je vous l'envoie par mail !

[MisterGob]

J'étais pas assez bon en anglais pour comprendre toutes les subtilités mais en tout cas oui la vidéo est cool rien que pour tous les extraits de berserk et des adaptations !
Perso je perds pas espoir de voir un jour une vraie bonne adaptation (un gros jeu AAA à la the witcher 3, une série à la game of throne ou tout simplement une bonne adaptation anime...) mais c'est vrai que ça serait plus simple avec un manga fini. Là si on avait une adaptation la plus complète possible, elle s'arrêterait sur le cliffhanger avec Casca et Guts, ça serait super cool, mais aussi super frustrant mdr.

[MisterGob]

Encore une vidéo présentation de berserk, assez brève et sans spoil, qui vient d'un youtuber qui parle principalement de film il me semble.

Aucun intérêt pour nous donc, mais si ça peut faire connaître berserk à des cinéphiles, tant mieux.

[Saya]

Bon ben il l'a finalement faite sa vidéo sur Berserk le Chef Otaku

Rien ne nouveau dans cette vidéo, c'est juste un genre de "Berserk pour les Nuls", au pire ça peut donner envie à ceux qui ne connaissent pas. Je suis bien contente qu'il ait lâché du lest sur les grossièretés, c'est bien plus agréable à regarder. Par contre les petites mises en scènes de début et de fin, je peux pas dire ça m'a gonflé au bout de 5s

C'est une bonne petite vidéo de présentation, qui ne se contente pas juste de raconter l'histoire, ça creuse plus loin que la moyenne des vidéos youtube, donc c'est bien pour ce que c'est.

Après bon, forcément, quelques petits trucs à redire quand même.
-"Pas d'elfe aux cheveux roses dans Berserk" : euh, et ça sur la tête de Schierke, c'est quoi?
-Ses propos sur l'arc du Guerrier Noir ... bon, on a pas du lire le même manga alors car si le Guerrier Noir est la partie foireuse, que dire de Fantasia et son ton magical moe dans ce cas? Ok ça change bien entre les 2 premiers arcs, mais on retrouve cette ambiance crade du Guerrier Noir dans Conviction, et puis on sait aussi maintenant que le Guerrier Noir a été écarté par l'éditeur, ce n'est pas la volonté de Miura himself de le foutre à la benne. Renier le Guerrier Noir c'est un peu renier la base de Berserk, c'est peut être pas le meilleur, mais c'est de ça qu'est parti le gros de l'histoire (combats, vengeance, personnalité de Guts, etc)

Bon visio à ceux qui sont motivés